Im Endeffekt bin ich in diesem Fall nicht an die ATGB gebunden und kann lt BGH-Urteil das/die Tickets ohne Einschränkung weiterverkaufen. Dumm ist nur, dass Ich das Logo von BD verwendet habe.
Ich kann daher BH mitteilen, dass ich die Tickets über ibäh ersteigert hatte, mein Vater nicht konnte und ich daher weder an die ATGB noch an sonstwas gebunden bin und die Tickets frei verkaufen durfte.
Für die Benutzung des Logos gebe ich eine modUE (siehe meine Signatur) ab und gut ist.
Wenn die Kohle haben wollen dürfe n die gerne bei mir vobeikommen. In der Bundeshaupstadt der Energie werden täglich mehrere hundertausend Kubikmeter Kohle gefördert und in den Kraftwerken Frimmersdorf, Neurath 1 und BOA/Neurath 2 verfeuert. Ein bischen fällt dann auch für die ab:p:p
Wie teile ich der BH meine Argumente am besten mit?
Also ich sende BH die modUE, die Sie in Ihrer Signatur haben. Kommt dann noch ein zusätzliches Schreiben mit dem BGH-Urteil oder wird das in die modUE rein geschrieben?
Ich schreibe BH, dass ich die Karten über Dritte bezogen habe die ein Geschenk für meinen Vater sein sollten, der Verhindert war und ich daher die Tickets weiterverkaufen durfte (BGH-Urteil i ZR 74/06) Sowie eine modUE wegen des Logos.
Und wenn Dir der letzte Absatzu gefällt, dann klicke bitte rechts unten den "Gefällt mir" an. Danke.
Habe heute eine Email bekommen von BH mit UE und Abmahnung von 250Euro. Frist bis 4.11.
Es heißt nicht angeben von Atgb , logo, Sitzplan und kein Sofortkauf.
Wie schon geschrieben diese aktion habe ich selber beendet bevor ich die email von ebaby bekommen hab und hab die karte dann nochmal reingestellt und für 50euro verkauft also zum normalen Preis.
Was soll ich jetzt tun? :-(
Edit Aikon: Das Wort "Mahnbescheid" durch "Abmahnung" ersetzt.
@[USER=20206]emil288[/USER] Ich teile BH mit, dass ich ursprünglich zusammen mit zwei weiteren Freunden das Spiel besuchen wollte, jedoch eine Person doch nicht mit zum Spiel fahren kann. Weiter teile ich BH mit, dass ich die Auktion mit den 100 EUR selber abgebrochen habe und das Ticket dann zum Originalpreis über die Sofort-Kaufen Option verkauft habe. Das Ticket durfte ich demnach gem. dem BGH Urteil I ZR 74/06 frei verkaufen.
Wegen des Sitzplans gebe ich eine modUE ab.
Übrigens hast du keinen Mahnbescheid bekommen, sondern eine Abmahnung . Ein Mahnbescheid wäre etwas ganz neues, wenn BH diesen loslassen würde, ich kann also alle beruhigen.
@[USER=20210]Burak92[/USER] Enthält deine Abmahnung einen Abschnitt mit Auktionen, die nicht Gegenstand der Abmahnung sind? Wenn ja, wie viele Auktionen werden dort aufgeführt?
Hotte, post: 21322, member: 20209 schrieb:Und wichtig ist hier aber nur, dass die Tickets aus dem Kontingent von BD stammen? Und es Heimspiele von BD und diese somit Veranstalter sind? D.h. der jeweils andere Verein hat keine Ansprüche? Und wie ist es bei Auswärtsspielen, wo es andere Veranstalter als BD gibt, aber die Tickets auch hier über das BD-Mitgliederkontingent erworben wurden? Hätte hier auch der gastgebende Verein als Veranstalter Ansprüche? Denn wie oben beschreiben: bei den Karten Gästeblock in München bestätigte mir Haumann, dass diese mit abgegolten seien - wenn ich richtig verstanden habe, da diese NICHT über einen anderen Account z.B. bei München, sondern ebenfalls über (das Gästekontingent von) BD bezogen wurden.
Ich würde diese Fragen direkt an BH richten. In dem Zuge würde ich RA Haumann auch gleich mal darauf hinweisen, dass du ja, sofern du die UE von RA Haumann unterschreibst, nie wieder ein Ticket verkaufen darfst, auch nicht erlaubter Weise, wenn du z. B. durch Krankheit verhindert bist. Frag ihn doch mal, wie du denn das BGH Urteil in die UE mit einbauen sollst für den Fall der Fälle.
@[USER=20206]emil288[/USER] Auf KEINEN Fall die, die mitgesendet wurde. Ich nehme die aus meiner Signatur und passe sie entsprechend an.
Natürlich zahle ich kein Geld!
Falls du die Signatur nicht sehen kannst, kannst du das in den Einstellungen aktivieren.
Aikon, post: 21336, member: 20127 schrieb:@[USER=20210]Burak92[/USER] Enthält deine Abmahnung einen Abschnitt mit Auktionen, die nicht Gegenstand der Abmahnung sind? Wenn ja, wie viele Auktionen werden dort aufgeführt?
Hallo,
ja, genau 9 Auktionen. Aber 6 von den Auktionen wurden später annulliert, abgebrochen, von Käufer nicht bezahlt und musste die wiedereinstellen.
Die eine gehörte mir, die andere meinem Onkel, und das dritte unserem Nachbar. Da mein Onkel, und unser Türkischer Nachbar Zuwanderer sind und die Deutsche Sprache nicht aussprechen können. Habe ich die im Namen für die ins Netz gestellt. Alles genauso wie bei mir eingestellt.
Muss man Stellung zu den Auktionen nehmen? Weil die gehören ja nicht zu der Abmahnung.
Reicht die von euch geschriebener Vorschlag?
Nein, musst du nicht, mich irritierte lediglich die Höhe der "Strafe". Da muss dann schon einiges vorgefallen sein in der Vergangenheit. Ich würde nun alles wie besprochen machen und in Zukunft dann auch nur noch ein Ticket verkaufen, wenn ich das Ticket im Bekanntenkreis nicht mehr loswerde. Sollte BH deinen account ein zweites Mal auf dem Schirm haben, ist das sicherlich ungünstig.
Vielen Dank. Die ganzen Auktionen sind im Zeitraum von 11 Tagen passiert.
Ist nur komisch, dass BH nur Infos bekommt, aus welchem Account Tickets angeboten wurden, nicht genau nachschauen, ob die Verkauft oder frühzeitig abgebrochen wurden.
Ich werde, wie von Ihnen gesagt vorgehen. Hoffe mal dass ich dann meine Ruhe bekomme
Vielen Dank, Ihr seit echt ein tolles Team.
Hallo,
ich habe gestern Post von BH bekommen. Nachdem ich zwei Karten für ein Fußballspiel auf Ebay-Kleinanzeigen angeboten hatte (sogar UNTER Wert, man kann mir also beim besten Willen keine Geldmacherei vorwerfen – ich konnte schlicht kurzfristig nicht hin und wollte die Tickets nicht verfallen lassen.), fordert man jetzt 250,- Euro von mir. Der Vorwurf: "Die Tickets wurden öffentlich im Internet zum Kauf angeboten.". Die Karten hatte ich direkt vom Verein gekauft.
Kann mir jemand sagen, wie ich vorgehen soll? Nach Recherche bin ich mir nicht sicher, ob eine selbst verfasste modifizierte Unterlassungserklärung sehr sicher ist. Lasse ich diese von einem Anwalt aufsetzen, kostet mich das wohl auch gut 200,-Euro.
Hat es schon einmal jemand darauf angelegt und nicht auf die Schreiben von BH reagiert?
@[USER=20212]b_kasten[/USER] Und du bist dir sicher, dass du Post von BH bekommen hast? Im Brief steht drin "Die Tickets wurden öffentlich im Internet zum Kauf angeboten."? Mehr nicht? Nicht die übliche Auflistung an Vorwürfen, wie hier immer gepostet wird?
Ja, mehr ist es nicht an Vorwürfen. Hab ja auch kein Logo und nix verwendet.
Es heißt darin: "Sofern Sie beabsichtigen, eine abgeänderte Unterlassungserklärung abzugeben, wird darauf hingewiesen, dass nur eine Erklärung mit einer ausreichend hohen Vertragsstrafe für den Fall eines erneuten Verstoßes die Wiederholungsgefahr beseitigt."
Seltsam ist auch, dass es sich angeblich um die zweite Aufforderung handelt. Eine erste hat mich allerdings nie erreicht.
Unterlassungserklärung brauche ich nicht wenn ich keine Logos oder geschützten Inhalte verwendet habe.
Der Grund ist ja wohl ein Witz. Sieht für mich nach einem schlechten Trittbrettfahrer aus. Würde ich komplett ignorieren. Sollte BH tatsächlich noch etwas unternehmen, haue ich ihm seine Klage um die Ohren.
Ich zahle natürlich keinen Cent.
Abmahnungen von Becker + Haumann erhalten?
Ich zahle keinesfalls, ich unterschreiben keinesfalls. Es kommt einem Schuldanerkenntnis gleich und ich werde für jeden zukünftigen, noch so kleinen Fehltritt teuer bezahlen. Ich investiere das Geld in einen erfahrenen Anwalt der bereits mit B+H Fälle abgewickelt hat (Internetsuche! Es gibt schon Festpreisangebote!).
Da gehe ich einfach mal von einem Trittbrettfahrer aus. Kannst Du das Schreiben mal einscannen und über PM/Postfach an uns weiterreichen? @[USER=20127]Aikon[/USER] hat dich ja schon eingeladen.
An Trittbrettfahrer und Abzocker, wir haben hier mehrere geschützte Bereiche wo wir, das Team. uns mit Geschädigten unterhalten können. Ihr habt also keine Chance da mitzulesen und Euren Schwachfug weiter zu verbreiten.
Das Team ist @[USER=1]Rechti[/USER] , Superadmin und Betreiber @[USER=2009]Regine12[/USER], Admin,@[USER=20127]Aikon[/USER], Themenmod, @[USER=19842]ldb[/USER], Supermod und ich @[USER=16]Krennz[/USER], Oberadmin
Meine Bekannten und Freunde sind RAs, StAs, Volkswirte, Sicherheitsbeauftragte etc. Die Leute aus dem Team sind fast alle Kaufleute und haben Ahnung von dem Metier hier.
Es hat sich herausgestellt, dass es sich bei dem Schreiben von @[USER=20212]b_kasten[/USER] tatsächlich um ein Schreiben von BH handelt und es nicht von einem Trittbrettfahrer stammt. Der Vorwurf, Tickets öffentlich zum Verkauf angeboten zu haben war dermaßen schwach, dass wir vom Team sofort an einen Trittbrettfahrer denken mussten.
Wer also auch so ein Schreiben erhalten hat oder noch erhält, bitte kurz melden, damit wir unseren Rat geben können, wie wir mit so einem Schreiben umgehen würden.
Sofern Sie beabsichtigen, eine abgeänderte Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung abzugeben, wird darauf hingewiesen, dass nur eine Erklärung mit einer ausreichenden Vertragsstrafe die Wiederholungsgefahr beseitigt. Im Falle von Modifizierungen tragen Sie das Risiko, dass diese als nicht ausreichend zurückgewiesen werden.
Die Frist zum Eingang der Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung endet am xxxxxxxxxxxxx
Wenn Sie eine gerichtliche Auseinandersetzung vermeiden wollen, muss uns die ausgefüllte und unterzeichnete Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung also spätestens bis zu diesem Zeitpunkt vorliegen.
Die Frist der Abgabe der strafbewehrten Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung ist auch erfüllt, wenn Sie diese vorab per Telefax übermitteln und diese dann unmittelbar danach im Original per Post bei uns eingeht. Erklärungen, die uns erst nach Fristablauf zugehen, z.B. weil sie fälschlich direkt an unsere Mandantschaft adressiert wurden, sind verspätet.
In diesem Fall kann bereits ein Verfahren auf Erlass einer Einstweiligen Verfügung gegen Sie eingeleitet worden sein, das durch eine verspätet eingegangene Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung nicht mehr aufgehalten werden kann.
BH reagiert damit auf die hier verwendete modUE des RA Wachs und versucht User zu zwingen sich dem Schuldeingeständnis in ihrer UE zu unterwerfen. Ich unterschreibe diese BH-UE auf keinen Fall.
Wenn ich gemäss BGH-Urteil meine Karten verkauft habe, weil ich in einer Notlage war, hat BH kein Recht mich abzumahnen. Und sofern ich keine Urheber- oder Markenrechtsverletzung begangen habe indem ich Stadionplan, Bilder aus dem Innenraum oder das Vereinslogo, ausser auf selbstgemachten Bildern vom Ticket, benutzt habe können die mir m.E.garnichts.
Falls demnächst mal ein Atompilz über Dortmund aufsteigt sind BH vor Wut explodiert. :p:p:p
bin so froh dass es dieses Forum gibt. Meine Rechtsschutzversicherung hat mich bis jetzt enttäuscht. (warte aber noch bis sie auf meine Anfrage reagieren, habe ihnen den Brief geschickt)
Ich habe 4 Auswärtstickets gegen den BVB offiziell erworben, leider werden wir die Reise nach Dortmund nicht antreten können. Deshalb habe ich die Tickets bei Ebay reingestellt und erfolgreich verkauft. Habe ein Bild aus dem Internet eingestellt, auf welchen die Logos beider Vereine zu sehen waren. Freitag habe ich einen Brief von BH erhalten. Darin geht es nur um das eine Angebot (obwohl das andere auch zur Kenntnis genommen wurde).
Mir wird folgendes vorgeworfen:
-Die ATGB wurden nicht abgebildet
-Der Verkauspreis/Angebotspreis lag 15% über dem Originalpreis
-Unautorisierte Nutzung bzw. Abbildung des Vereinslogos
Ich soll 250€ überweisen und eine UE abgeben. (1,5 Wochen Frist)
Mir war nicht bewusst, dass ich etwas falsch mache. Ich habe schon paar mal Tickets auf Ebay verkauft wenn ich verhindert war und bist jetzt hatte ich keine Probleme. Soll ich eine ModUE abgeben und was ist mit dem Geld?
Danke für eure Hilfe!!!
Hallo zusammen, nachdem ich die ModUE mit Erklärung abgegeben habe, kam dieses Scheiben an, hier ein paar Auszüge:
"Die abgegeben UE kann in dieser Form nicht angenommen werden und wird daher zurückgewiesen. Wir raten dringend ab, Vorlagen aus Internetforen zu verwenden. Die Abgabe einer strafbewehrten UE ist eine Frage des Einzelfalles. Sofern Sie lediglich als Störer für die Rechtsverletzung verantwortlich sind und die vorgeschlagene UE über die abgemahnte Rechtsverletzung hinausgeht, stehen wir selbstverständlich gerne vor Abgabe der UE zu einer telefonischen Rücksprache zur Verfügung."
"Es ist zwingend erforderlich, in der UE mit aufzunehmen, es zu unterlassen Tickets für Spiele von BVB, insbesondere bei Ebay, im Falle der privaten Weitergabe mit der Absicht, es zu einem wesentlich höheren Preis, anzubieten oder zu veräußern...."
Außerdem soll ich nochmal die vorformulierte UE bis Ende Oktober abgeben und 250€ überweisen. Was würdet Ihr tun?
Zur Erinnerung ich habe die Tickets, gar nicht beim BVB gekauft, sondern beim Auswärtsverein.
hier mal wieder ein kleines Update mit neuer Frage wie ich vorgehen soll ;-)...
Zur Erinnerung
Habe 2 Karten Bayer 04 verkauft.
Fakten Originalpreis Sofortkauf kein Bild also nur ATGB
Haumann fordert 250 € für nichts.
Habe geantwortet ohne UE und ohne Schuldeingeständnis.
Habe mich auf das bekannte Urteil bezogen,
Dann kam eine Antwort das ich mich telefonisch melden soll zwecks weiterer Absprache.
Wurde mir von abgeraten.
Habe die Frist verstreichen lassen und heute neues Schreiben erhalten.
Kann mich bis Ende des Monats melden falls ich eine aussergerichtliche Einigung haben möchte.
Dies wäre die letzte Frist.
Hatte das schon jemand hier?
Und wie soll ich weiter vorgehen?
@[USER=20182]HoneyLito[/USER] Ich mache nun gar nichts mehr. BH hat die modUE bekommen. Die modUE hier aus dem Forum wurde von Rechtsanwalt Dr. Wachs erstellt, der sich auf Abmahnungen spezialisiert hat und ist rechtssicher, wenn sie auf den persönlichen Fall abgeändert wurde. Sofern BH gerne möchte, dass du weitere Punkte mit in die UE aufnimmst, kann er gerne klagen, da warten wir schon sehr lange drauf, bisher hat er sich noch nicht getraut. Ich zahle auch weiterhin kein Geld.
@[USER=20180]Schnix[/USER] Ich telefoniere niemals mit BH. Da ein Telefonat nicht vor Gericht verwendet werden kann, wird BH mir dabei so lange ins Gewissen reden, bis ich nachher tatsächlich glaube einen Schleichbezug begangen zu haben und für den Tod seiner beiden Meerschweinchen verantwortlich zu sein und ich ihm daher Kosten für die Beerdigung zu erstatten habe. Ich sitze die Sache also weiterhin aus.
Anscheinend ist das letzte Schreiben eine neue Methode, mich weiter unter Druck zu setzen, das Schreiben ist hier so meines Wissens noch nicht bekannt.
Abmahnungen BVB d. Becker u. Haumann (Diskussionen)
. Ein Mahnbescheid wäre etwas ganz neues, wenn BH diesen loslassen würde, ich kann also alle beruhigen.
