Abmahnung Bayern München durch Lentze + Stopper (Diskussions Thread)

Hi Leute,
habe folgendes per e-Mail von diese Anwälte erhalten

•Keine Abbildung der ATGB
• Öffentliches Anbieten-des-Tickets-bei-eBay Kleinanzeigen

Das Ticket habe ich nicht verkauft und nach 3 Tagen die Anzeige gelöscht!

In Anzeige stand keine Daten,sogar nicht meine Name sondern Name von meine Frau.
Was ratet Ihr mir?
Danke
Das alles war von Name DFB
Ja und ich muss 250 zahlen
 
Hallo zusammen,

ab welchem Punkt soll man den Schriftverkehr einfach ignorieren?

• Die ATGB wurden nicht abgebildet.
• Das Ticket ist öffentlich bei eBay angeboten worden.

Das hier meine Anschuldigungen. Habe dann nach Vorlage aus diesem Forum gehandelt und ein Schreiben aufgesetzt.
Kam dann relativ schnell darauf eine Antwort mit Hinweise darauf, dass alles nicht ausreicht was ich angegeben habe und ich mich telefonisch melden soll, um eine einvernehmliche Lösung zu finden.

Wie soll ich reagieren? Ich fand jetzt in diesem Forum nichts ähnliches.
Hallo,Philipp,bei mir ist die genau gleiche Situation!
Wie ist bei dir gelaufen?
Danke
 
Hallo zusammen,

ich würde hier gerne auch einmal meine bisherigen Erfahrung berichten und hoffe auf eure Unterstützung.

16.10.2019
Meine 2 Karten (direkt über den Fc Bayern bekommen) biete ich auf Ebay-Kleinanzeigen an. Ohne Bilder, ohne Preis. Einfach als "Verhandlungsbasis" reingestellt. Es handelt sich hierbei um 2 Karten des Fc Bayern im Gästeblock für das Spiel in Frankfurt.
Ein paar Minuten später wurde ich von diversen Nutzern angeschrieben.
Einer, der mich angeschrieben hat, hatte mir sofort 220 € für beide Karten geboten. Paypal-Gebühren und Versand müsse ich aber schon dann selber bezahlen.
Gut, habe ich mir gedacht, wenn derjenige schon soviel beitet, warum nicht? Zu dem Zeitpuntk war ich mir keinesfalls über die möglichen Folgen bewusst.
Noch am selben Tag erfolgte die Bezahlung über Paypal und der versicherte Versand der beiden Karten.

02.11.2019
Der Tag des Fussballspiels.
Der Nutzer hat mir wieder geschrieben:
Er müsse mir leider mitteilen, das er die beiden Karten nach dem Spiel den Vorsitzenden seines Fanclubs geben müsse. Wegen des erhöhtem Preises.
Darauf habe ich ihm geschrieben, das er doch diesen Preis selber vorgeschlagen habe.
Dann meinte er, das ich mich ja über den Originalpreis im klaren gewesen sein müsste und das die Fc Bayern Schwarzmarkt Abteilung in Form einer Anwaltskanzlei sich bei mir melden würde. Es würde in jedem Fall teuer werden, siehe AGB usw...

Soweit so gut.
Daraufhin habe ich mich etwas im Internet über das Thema informiert und habe auch noch am selben Tag 2 Rechtsanwaltskanzleien angeschrieben mit der Bitte um Hilfe und Beratung. Bis jetzt habe ich zwar noch gar nichts von den Anwaltskanzlei gehört, aber besser zu früh, als zu spät Rat holen, dachte ich mir.
Es handelt sich dabei um diese: https://www.anwalt-abmahnung-muenchen.de/abmahnung-fc-bayern-anwalt/
Und um diese: https://www.anwalt.de/rechtstipps/a...im-auftrag-des-fc-bayern-muenchen_150478.html

Beide Kanzleien haben mir heute zurückgeschrieben.
Mit einer Kanzlei (Anwaltskanzlei Giese) habe ich sogar ein kurzes Gespräch geführt.
Ich habe alles noch einmal geschildert und habe auch meine Eindrücke hier aus dem Forum (welches ich inzwischen hier durchgelesen hatte) erwähnt. Ob nicht auch die Möglichkeit bestünde, die ganze Sache einfach zu ignorieren... Die entsprechende Kanzlei meinte dazu klar, dass sie sich darauf nicht einlassen würde und man nicht darauf setzen könne, das es auf jeden Fall nicht zu einem Gerichtstermin kommen könne. Die Anwaltskanzlei Lentze Stopper (um die es ja meistens bezüglich dieses Themas geht) wäre schon seriös und würde eigentlich in jedem Fall irgendwann vor Gericht ziehen.

Jetzt bin ich natürlich ziemlich verunsichert und weiß nicht so recht, was zutun wäre.
Die Frage wäre: Ist hier im Forum wirklich von konkreten Fällen bekannt, bei denen die ganze Sache wieder im Sande verlaufen ist und was passiert dann mit den Fc Bayern Account.
Ich möchte natürlich ungerne zu einem späteren Zeitpunkt viel höhere Kosten haben, als jetzt die möglichen 250 €.
 
Hallo zusammen,

ein Update zu meinem Fall:
Ich habe mittlerweile das zweite Schreiben von Lentze und Stopper erhalten und denke über eine Reaktion nach.
Für das Spiel gegen Piräus, für dass ebenfalls zwei Karten über viagogo verkauft wurden, wurde mein Verkauf storniert da die Tickets gesperrt wurden und ich muss Strafe i.H.v ca 85€ an viagogo bezahlen?

Ich befürchte hier erneuten Kontakt durch die Anwälte

Wenn ich das Geld an Lentze bezahle, wie sähe eine modifizierte UE aus? Der von @kockykanter erwähnte Rechtsbeistand käme auch in Erwägung.

Kann mir jemand weiterhelfen?

Viele Grüße
 
Hallo zusammen. Folgender Fall bei mir:

Ich habe 4 Tickets privat verkauft (nicht ebay o.ä.), jedoch an eine mir nicht bekannte Person.

Nun kam die Standardabmahnung von LentzeStopper über 250€ etc.
In dieser Abmahnung steht:
"Gegenstand dieser Abmahnung ist der mit gesicherten Beweismitteln belegbare Vorwurf, dass-zwei-
Tickets
-für das Heimspiel gegen-die TSG Hoffenheim im Rahmen des nachbenannten Inserats bei eBay
Kleinanzeigen mit der Inseratsnummer xxx eingestellt und/oder verkauft und dadurch
nachfolgend aufgeführte Rechte und ATGB-Bestimmungen unserer Mandantin verletzt wurden:
• Unautorisierte Nutzung bzw. Abbildung eines vom FCB geschützten Logos
• Keine Abbildung der ATGB
• Öffentliches Anbieten-der Tickets-bei-eBay Kleinanzeigen"


Ich persönlich habe 4 Tickets verkauft und nicht über ebay. Sollte ich hier nun reagieren, da es mich ja gar nicht betrifft? Sondern den Käufer bzw. einen evtl. 2ten oder 3ten Käufer. Oder trotzdem einfach nicht reagieren, wie es hier ja geraten wird?

Vielen Dank für die Hilfe!!
 
@Joker
Ok, naja ich dachte, wenn ich die Angelegenheit richtig stelle, bin ich schneller aus dem Schneider und muss nicht 3 Jahre "bangen", dass irgendwann ein orangener Brief im Kasten landet...
 
Bleibt es lediglich bei den 250€ und der UE ? oder werden die Anwaltsgebühren danach noch fällig wenn ja wie teuer werden diese ? jemand schonmal die UE abgegeben und Nachforderung von Lentzen Stopper bekommen ?
 
Die Kanzlei Lentze . Stopper kooperiert hinsichtlich der Abmahnung zahlreicher Fans des FC Bayern offensichtlich mit den Kollegen von Becker Haumann Gursky aus Dortmund und schädigt so den guten Ruf der Mandantin. Die standardisierten Abmahnschreiben unterscheiden sich nur partiell in den Formulierungen und waren anfänglich identisch, man versucht offenbar, mit der Angst der Fans vor einer Sperrung vom weiteren Ticketerwerb Kasse zu machen. Ihr solltet nicht auf die Schreiben reagieren, „derwahreklopp“ hat dankenswerter Weise auch hier schon entsprechende Antworten gepostet, bitte haltet Euch daran und zahlt auf keinen Fall.
 
Hat jemand Erfahrungen damit, ob der gesperrter Account beim FC Bayern irgendwann wieder freigeschaltet wird?
Oder gibt es auch Fälle, in denen der FC Bayern den Account früher wieder freigeschaltet hat, weil es einfach keine Beweise gab?
Ich hab hier nämlich jetzt in meinem ganz konkreten Fall nie einen Brief von dem Abmahnverein bekommen.
Habe dann mal beim FC Bayern nachgefragt, ob die nicht meinen Account wieder freischalten könnten.
Die Antwort fand ich dann schon etwas sehr frech:


Sehr geehrter Herr ***,

vielen Dank für Ihre Email.

Es ist grundsätzlich erst einmal nichts gegen eine Ticket-Weitergabe an enge Freunde und Verwandte einzuwenden.

Sie sollten sich jedoch dessen bewusst sein, dass – sofern Sie die Tickets bereits Tage vor dem Spiel aushändigen – es jederzeit zu einem Verstoß gegen unsere Ticket-AGB kommen kann, obwohl Sie dies nie vermuten würden. Wir empfehlen Ihnen daher grundsätzlich so wenig wie möglich Eintrittskarten für Dritte zu bestellen, da in all diesen Fällen immer Ihr Name auf den Tickets stehen wird und wir uns bei Problemen immer an Sie als unseren Vertragspartner wenden werden.

Wir möchten Ihnen die Aufhebung der Sperre Ihrer Kundennummer in Aussicht stellen, erlauben uns jedoch, dies unter die Bedingung zu stellen, dass Sie den erzielten Gewinn in Höhe von 183,-- EUR an den FC Bayern Hilfe eV. spenden. Alle Einzelheiten zum Spendenkonto finden Sie hier auf unserer Website. Geben Sie bitte im Verwendungszweck „Ticketweiterverkauf D: ********“ an.

Bitte beachten Sie, dass wir uns im Wiederholungsfall vorbehalten, eine endgültige und unbefristete Bezugssperre für Tickets auszusprechen, sowie mögliche Vertragsstrafen vollumfänglich umzusetzen. Ferner sehen wir uns dann gezwungen, einen möglichen Vereinsausschluss einzuleiten. Ein autorisierter Ticket-Weiterverkauf (unserer Heimspiel-Tickets) ist ausschließlich über unsere offizielle Zweitmarkt-Plattform auf www.fcbayern.de gestattet. Sollten Sie für Eintrittskarten für Auswärtsspiele keine Verwendung haben, so empfiehlt sich grundsätzlich zunächst eine Kontaktaufnahme mit unserem Kundenservice.

Wir danken für Ihr Verständnis.
 
Danke empty2 ! Halte uns auf dem laufenden.

Gruss, derwahreklopp
Hallo @derwahreklopp ,

nach fast 9 Monaten gibt es ein Update zu meinem Fall (Ich musst einen neuen Account anlegen, da die Zugangsdaten zum alten Dank Abschaltung der Mailadresse nicht mehr gültig waren).

Ich bekam erneut eine Mail von Lentze und Stopper, die dieses mal den folgenden Text beinhaltete:

Die Ihnen zur Erfüllung der Ansprüche unserer Mandantin gesetzte Frist ist verstrichen, ohne dass wir eine substantiierte Reaktion erhalten haben, die geeignet wäre, die vorliegende Angelegenheit einer außergerichtlichen Einigung oder Erledigung zugänglich zu machen. Wir fordern Sie daher im Namen unserer Mandantin hiermit letztmalig dazu auf, möglichst kurzfristig, spätestens jedoch bis zum XX.XX.XXXX. Die Ihnen gegenüber geltend gemachten Ansprüche zu erfüllen und unserer Aufforderung nachzukommen.

Danach folgen die Forderung nach immer noch 250€ und der Abgabe der UE.

Danach nun folgender, "neuer" Text:

Wir weisen Sie in diesem Zusammenhang daraufhin, dass die Angelegenheit keinesfalls in Vergessenheit gerät. Zwar ist unsere Mandantin in jedem Fall bestrebt, eine gütliche und faire Einigung und damit den Abschluss der Sache zu erzielen. Eine fortwährende Weigerungshaltung wird jedoch bei der Beurteilung der Angelegenheit im Rahmen einer gerichtlichen Durchsetzung der o.g. Forderungen regelmäßig negativ bewertet werden. Wir empfehlen Ihnen daher dringend, die geltend gemachten Ansprüche zu erfüllen, respektive das finale Gesprächsangebot in dieser Sache anzunehmen, um eine gerichtliche Auseinandersetzung, die mit weiteren Kosten für Sie verbunden wäre, zu vermeiden. In vielen Fällen lassen sich mögliche Rückfragen und Einwendungen telefonisch schnell und einvernehmlich klären, ohne dass Ihnen hierdurch weitere Kosten entstehen. Auch für den Fall, dass es Ihnen aufgrund der aktuellen besonderen gesamtgesellschaftlichen Situation nicht möglich sein sollte, die oben genannte Frist zur Abgabe der Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung zu wahren, bitten wir Sie zum Zwecke einer Fristverlängerung oder einer anderweitigen Vereinbarung dringend um eine unverzügliche Rückmeldung per E-Mail oder Telefon. Sollten Sie jedenfalls die o.g. Fristen erneut "tatenlos" verstreichen lassen, müssen wir zusammen mit unserer Mandantin davon ausgehen, dass kein Interesse an einer außergerichtlichen Einigung besteht. Wir werden mit unserer Mandantin daraufhin eruieren müssen, ob zur Durchsetzung ihrer rechtmäßigen Ansprüche möglicherweise gerichtliche Schritte gegen Sie einzuleiten sind.


@all. jemand auch schon so weit gekommen? Was habt ihr unternommen?

@Joker @ConniLoh auch gerne antworten, ihr wart ja zuletzt auch hier aktiv.

LG
 
Derwahreklopp ist hier leider nicht mehr aktiv, schade.
Für mich persönlich, hat sich mit dem angepassten Schreiben nichts geändert, ich würde es drauf ankommen
lassen und nicht reagieren. Ich nehme an, FCB hat dich sowieso schon gesperrt.
 
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